№306, kinonimus

№ 305, хряп Вы слишком буквально понимаете. Так что в штаны наложили скорее вы, хотя все равно этого не поймете. № 304, Кристобаль Хунта Честно говоря меня совсем не трогает безразличие посетителей сайта к моим словам, тем более, что большая часть в принципе не понимает о чем я говорю.

Разумеется. Вы ведь объясняете основы квантовой механики на кантонском диалекте. Хотя у меня есть объяснение проще - всем насрать.

№306, kinonimus

наложил тот кто не предоставил пруф и это явно не хряп))

Бля, во это охуенно будет, от такого прихода аж ебло надорвалось. Зак жжет, флаг ему в руки и бабло в чемоданы, пусть творит пока может, аминь

зы кому как, но по мне 2011 будет пиздат по многим статьям, иTF3, и Portal2, и это чудо теперь.

№241, Лу

может я пропустила, но кажется в связи с тизером никто даже и не вспомнил сайлент хилл.

это как-то анрилейтед... в чем связь же?

Смишно читать все эти срачи, на чисто экшен-трейлер слетелись артхаусофилы, ну надо же, кризис что ли - смотреть нечего больше? Уж лучше б сравнивали с подобным материалом, если таковой имеется (кроме прошлых работ режиссера), а пока только вброс говна и переход на личности, ололошники веселятся, кто в танке - негодуе, интернетов всем хватило.
Вкину для размышлений: артхаус без ебли - деньги на ветер.

Да и предупреждали же всех, мол you will be unprepared)) (вы будете препаратом, т.е. Зак отнекивается от приема экспериментальной формацевтики XD)

Kinominus, чего это у вас такого непонятного? Просто вы опускаете новый кинематограф, а старый боготворите. Трейлеры для кого? синопсисы? плакаты? Для нас с вами, чтоб определить что нравится а что нет. Я вот к примеру смотрю и старое и новое кино, оно различно, это заметно, но это никак не принижает их достоинств. Фильмы есть универсальные по сюжету, которые и сейчас смотряться и еще через столько же времени будут смотреться. А бывает и говно, причем не зависимо от категории, не все то отличный блокбастер где до жопы спецэффектов и не все то артхаус, где закручен сценарий или снято вверх ногами. Да, я считаю что если есть черное - есть и белое, это вселенский закон, равновесие соблюдается всегда.

и вообще - Адекватный человек всегда способен оценить точку зрения другого, даже если он с ней не совсем согласен.

№ 311, Freeman_FDC

Я не "опускаю" новый кинематограф и не "боготворю" старый. Есть очень много нового интересного кино. Есть хорошие "мейнстрим" фильмы (но вот ту на мой взгляд все больше старые). Моя мысль была, что Аватар в кинематографе ничего нового не сказал, новых букв к алфавиту киноязыка не добавил, а так смотреть его можо и деньги он естественно заработал заслужено, хотя лично я считаю его скучным. Мне вот например нравится опера,а многие ее терпеть не могу. Хорошо это или плохо? Да нет просто каждому свое.

№312, kinonimus

Моя мысль была, что Аватар в кинематографе ничего нового не сказал

Бугага, нетакойкаквсе жжот напалмом
То есть ВСЕ изобразительные решения Аватара раньше уже встречались?
You made my day))

№ 313, artmonger

Послушайте такойкаквсе, вы прежде чем писать подумайте. И после того как подумаете расскажите какие изобразительные решения "Аватара" ни разу не встречались в кинематографе. И сразу замечу, что 3Д и компьютерная анимация уже были.

№314, kinonimus

расскажите какие изобразительные решения "Аватара" ни разу не встречались в кинематографе. И сразу замечу, что 3Д и компьютерная анимация уже были.

При всем уважении ВСЕ когда-то было ДО. Все что когда либо было в кинематографе, когда-то было до. Однако суть новизны заключается в том, КАК это что-то использовать.
Например Матрица - использовала для кино "фишки" из аниме, и сделала это качественнее и лучше других (я имею ввиду не только слоу мо). А потому стала лгендой, культом!
Аватар же, использвоал 3D технологии на 110 процентов далеко переплюнув всех предшевственников на этом поприще, и результатом этого - стало тотальное отрехмеревание. Так что думаю вы и сами понимаете какой резонанас в кинематографе пошел от "Аватара".

№314, kinonimus

какие изобразительные решения "Аватара" ни разу не встречались в кинематографе. И сразу замечу, что 3Д и компьютерная анимация уже были.

Пиздец. Это примерно как сказать что "Пушкин ничего не дал русскому языку, потому что до него на кириллице тоже что-то записывали"

Знаток бля... уровень суждений детсадовский

№314, kinonimus

№ 313, artmonger Послушайте такойкаквсе, вы прежде чем писать подумайте. И после того как подумаете расскажите какие изобразительные решения "Аватара" ни разу не встречались в кинематографе. И сразу замечу, что 3Д и компьютерная анимация уже были.

Ебануться--аргумент. "Это уже было в "Симпсонах", поэтому гавно."

Ну да, спизжено с Покахонтас. Ииии?

Термин "Робот", например, придумал Чапек, но весь мир о нём узнал благодаря Азимову.

Мы уже переступили за порог новой техноэры.

3D мультфильмы почти полностью заменили обычную анимацию (аниме не в кассу, я про классику).

Если кто-то сомневается, что 3D кинематограф не заменит обычный спустя десятилетие(максимум два 10-летия)...Ну чтож, флаг в руки.

Привычное кино не исчезнет совсем, конечно. Как не исчез театр, в том числе и такой анахроничный, как кукольный. Однако...

Deus ex Machina вступает в свои права.

№ 317, Magestin

"Это уже было в "Симпсонах", поэтому гавно." не понял к чему это.

3D мультфильмы практически полностью заменили анимацию только в ваших фантазиях (если вы видели мало современных мультфильмов то это целиком ваша проблема) и почему я стесняюсь спросить аниме не в кассу? То есть рисованный мультфильм сделанный в Японии/Корее/Китае это не классика?

На данный момент даже цветное кино не заменило черно-белое. Как пример цифровая фотография не вытеснила аналоговую (мало того наблюдается нового рождение аналогового черно-белого фото).

Кукольный театр анахроничный по сравнению с каким театром? Если с обычным то это конечно довольно смелое высказывание.

"Deus ex Machina" вы не правильно используете это выражение.

Резюмируя я вам про Фому, а вы мне про Ерему.

№ 316, sober

Не тоже самое.

№ 315, Kvadriga

Кинематограф принес то, чего до этого не было, а именно развитие событий во времени (намекну монтаж). Этого раньше не было при всем уважении. И еще много мелочей о которых изобразительное искусство могло только мечтать (и мечтало хотя бы в лице футуристов).

Вы очень узко смотрите на вопрос. В английском языке есть хорошее выражение по этому поводу "narrow-minded"

№314, kinonimus

№ 313, artmonger Послушайте такойкаквсе, вы прежде чем писать подумайте. И после того как подумаете расскажите какие изобразительные решения "Аватара" ни разу не встречались в кинематографе. И сразу замечу, что 3Д и компьютерная анимация уже были.

Более ранее замечание про доведенный до ума и по сути революционный "захват мимики" вы удачно пропустили мимо ушей. Это, конечно, удобно - слышать то, что хочется. Даю намек: в скольких фильмах до Аватара компьютерные гуманоидные персонажи (несколько) выглядели живыми? Ага, вот имено. Мало того что актер может полностью сыграть нарисованного персонажа - а раньше-то, считай, захват движения, а мимика в руках аниматора онли. Так незадолго ещё до Аватара никто серьезно не верил, что момент "отторжения", прозваный в какой-то статье "эффектом силиконовой долины" преодолеть так и не удастся. Было что-то вроде "качество может быть фотографическим - в статике. Анимация лица, эмоции, взгляд - хотя технологии позволяют рисовать уже что угодно, люди так и не стали живыми. И не станут, в их движениях есть подвох, даже не бросающийся в глаза, но это видно" Ля-ля-ля - вуаля: захват мимики, мощности WETA - живые персонажи. Расскажите дядюшке Камерону о том, чего не бывает.
Но это ж разумеется не прорыв, что там. М-дааааааа...

№320, kinonimus

Вы очень узко смотрите на вопрос. В английском языке есть хорошее выражение по этому поводу "narrow-minded"

Так вот он, отличный пример узости мышления, только что цитированный:

И после того как подумаете расскажите какие изобразительные решения "Аватара" ни разу не встречались в кинематографе. И сразу замечу, что 3Д и компьютерная анимация уже были

№321, Кристобаль Хунта

Так незадолго ещё до Аватара никто серьезно не верил, что момент "отторжения", прозваный в какой-то статье "эффектом силиконовой долины" преодолеть так и не удастся

ЗЛОВЕЩЕЙ долины))

Было что-то вроде "качество может быть фотографическим - в статике. Анимация лица, эмоции, взгляд - хотя технологии позволяют рисовать уже что угодно, люди так и не стали живыми. И не станут, в их движениях есть подвох, даже не бросающийся в глаза, но это видно" Ля-ля-ля - вуаля: захват мимики, мощности WETA - живые персонажи. Расскажите дядюшке Камерону о том, чего не бывает.

Там не столько в мощности дело, сколько в том, что раньше никому даже в голову не приходило отслеживать саккады и мельчайшие мышечные сокращения, которые мы сознательно даже не замечаем - но от них, тем не менее, зависит восприятие объекта как живого или искусственного

Кроме того, моделирование самого мира производилось совершенно по новому - не просто понатыкали кустов и деревьев куда придется, но прогоняли участок ландшафта через симулятор, имитирующий природные процессы за несколько тысяч лет

№320, kinonimus

Кинематограф принес то, чего до этого не было, а именно развитие событий во времени (намекну монтаж)

Принес куда? В искусство вообще? То есть раньше не было "развития событий" в литературе? :D
А в изображениях такой "монтаж" встречался даже на всяких средневековых гобеленах и витражах

2 kinonimus

1. Про симпсонов--почти прямая цитата из Сауз Парка о плагиате.

2. Если Дисней перешёл целиком на 3D (с редкими неудачными комбеками типа "Принцессы лягушки") -- это что-то да значит. Назовите хотябы полдюжины кассовых (т.е. оцененных зрителем) классически рисованных современных мультов.

3. Аниме--экранизация (в основном) манги, т.е не является самостоятельным видом искусства.

4. Цифровое фото не вытеснило обычную фотографию, оно ее убило. Любой идиот может купить хороший аппарат за пару кусков енотов и методом тыка получить 2 дюжины отличных кадров из 2-3 тысяч. И в конечном итоге--похрен, сидел ли ты в засаде 3 часа в ожидании рассвета ради 1 кадра, или тупо щелкал в течении этих 3 часов.

5. Если вы искренне считаете, что греческий театр--первый и единственный, то мне вас жаль. Если вдруг вспомните, что помимо высокой Античности было еще пару-тройку неплохих цивилизаций по эту сторону океана и немного древнее греков/римлян, окиньте взором на досуге. Хотя бы Египет, или Китай, или Индия. Авось намёк на театр там тоже найдёте.

6. А насчёт Deus ex Machina...Со временем устойчивые выражения имеют свойство менять смысл. И в данном случае--Бог из Машины означает не классичский театральный поворотный механизм, а именно Бога из Машины (читаем классику киберпанка).

Ну а что касается многострадального 3D--благодаря работе Кэмерона теперь почти каждый кинопроизводитель втюхивает этот ТриДэ в свой фильм. Опять же--вспоминаем Матрицу. Слоу мо, может быть, и встречалось до этого. Но после братанов Вачё его стали пихать куда не попадя.
Если уж вам так удобно--пусть идеи создаются артхаусом и прочая. Гениальность массовых прокатчиков в том, что они делают эти идеи доступными для понимания обычного зрителя.
Не Прометей придумал огонь, но он сделал его доступным.

И повторюсь в конце--приглядитесь к Mass Effect.
Будущее за интерактивным 3D кинематографом.

№320, kinonimus

Вы очень узко смотрите на вопрос.

Вы, сударь, хотя бы перечитали бы свой пост на который я вам отвечал=) А то заявление про монтаж оказалось ни к селу ни к городу=)
Вы спроисили что нового дал именно Автар, я ответил - "невероятный скачек 3D технологий, и в этом его новизна"=) Любая новизная вопрос узкий=) Особенно в наше время, когда популярность приобретает микроистория.

(про "намекну") Хм... да и вообще, что я, просто видоинженер могу знать про монтаж...=)

№ 325, Magestin

№325, Magestin

2 kinonimus

поддерживаю, уж больно не охота разъяснять, а тут как тут подоспели с подмогой)) разве что откажусь от поддержки масс эффекта, я не играл, но трейлер оставил массу размышлений типа - что откуда понатыкано... Не фан я типичных консольных проектов.

И добавлю что обсуждение Аватара все еще проходит по этому адресу - http://kino-govno.com/comments/24644/

2 Freeman_FDC

Я поясню, почему я так в эффект массы уперся.

В 2001 году я прочитал книжку из серии "Фантастический боевик", автор Константин Якименко, называется "Проклятие пятого уровня". Сюжет книжки не особо важен.

Просто там главный герой как раз примерно в наше нынешнее время на компе смотрел интерактивное кино, позволяющее зрителю участвовать в узловых точках фильма, выбирая из нескольких опций.
То есть не компьютерная игра, с управлением персонажами и прочая, а именно полноценный фильм с выбором сюжетных линий зрителем.

Единственная проблема для создания подобного--стоимость разработки и реализации. Но при удешевлении CG технологий создать такое вполне реально. Реальных актеров же использовать в качестве прообраза и на озвучку.

Я просто в предвкушении, когда подобное реализуют. Имхо--осталось лет пять-семь.

Так что даёшь высокие технологии в кино.

Интерактивный 3D..
ЛоЛ, до чего дописались.
Ждите,конечно. Есть люди, которые не первый десяток лет ждут это интерактивное кино. Рецепт его еще Бредбери описал :)

p.s. До чего обсуждение тизера докатилось. А начиналось тихо-мирно матами про пропавшие глаза )).

№328, Magestin

2 Freeman_FDC Я поясню, почему я так в эффект массы уперся. В 2001 году я прочитал книжку из серии "Фантастический боевик", автор Константин Якименко, называется "Проклятие пятого уровня". Сюжет книжки не особо важен. Просто там главный герой как раз примерно в наше нынешнее время на компе смотрел интерактивное кино, позволяющее зрителю участвовать в узловых точках фильма, выбирая из нескольких опций. То есть не компьютерная игра, с управлением персонажами и прочая, а именно полноценный фильм с выбором сюжетных линий зрителем. Единственная проблема для создания подобного--стоимость разработки и реализации. Но при удешевлении CG технологий создать такое вполне реально. Реальных актеров же использовать в качестве прообраза и на озвучку. Я просто в предвкушении, когда подобное реализуют. Имхо--осталось лет пять-семь. Так что даёшь высокие технологии в кино.

Реализовать это ещё проще. Есть давным давно игры типа Dragon's Lair где нажимая на кнопки в реальном времени игрок заставляет там или иначе идти ход интерактивного мультфильма, приводя к победе ну или нет.
Идея реализации такова: снимаются несколько различных сцен, как бывает несколько концовок. В ключевых точках дается остановка времени и меню с выбором, или если не нажать за какое-то время - произойдет ещё что-то - это технологии же сто лет в обед, такой носитель как диски легко позволяют сделать это. Только вот похоже на самом деле это особо никому не нужло, либо дело в том, что в кино такое не реализуешь - я хочу одно выбрать, и те пять зрителей - другое, а кто-то третье. А директ-ту-двд фильмы снимаются низкобюджетные и большим массам не сильно-то нужные, большей частью - ерундовенькие.
Но домашнее видео позволяет всё это воплотить аж с тех пор, как существует DVD. Только вот похоже нуждающихся в этом меньше, чем нужно.

Magestin № 328
Где-то я об этом читал... интересно, но пока рано для кино. Да и не известно нужно ли, есть же возможность менять концовку или выбирать между реж. версией и театральной. По-моему та интерактивность о которой вы говорите - не для кино, как по мне, так для кино нужнее эффект присутствия, думаю более работают по этому направления (для понимания гляньте рекламный ролик Джозефа Косински (Joseph Kosinski) iSpec, там вариации на тему будущего айпода, в частности о кино) А интерактивность со сменой сюжета годится разве что для игр, где собственно и используется, для кино это было бы очень дорого и только для реализации на хоум-видео.

Удешевление CG? Да что вы, еще рано, когда только-только подошли к уровню фотореалистичности, говорить об этом рановато.

Кристобаль Хунта № 330
В общем да, к этому и веду, к ненужности, ведь скорее всего получится высокобюджетная реализация и низкобюджетное исполнение. Не каждый сюжет будет плясать под такую дудку, вот тому же Vantage Point пошла бы на пользу такая реализация, ибо это кино в своем текущем исполнении уныло как бревно. Также думаю что реализация с интерактивностью в плане показа событий от лица разных действующих лиц более интересна и проще реализуема, но тоже онли на двд, типо режим энгл и без новых хай-тек коробочек.

Насчет iSpeс--вот до качественной реализации такого техника еще не дошла. А так--да, охренеть.

Ребят, от плоского супермарио до крайзиса и иже с ним дошли за 20 лет. От шедевральной первой Истории игрушек до шедеврального Аватара -- 15 лет.
10 лет назад видеокарта в 1,5 была научной фантастикой.

Я не говорю, что это будет именно кино в привычном понимании. И, да--разумеется домашний формат. И да--именно с помощью CG.

Раньше компьютерные игры были большой железной коробкой с экраном, рукоятками и монетками. А сейчас? Мультимилиардный рынок, с огромным потенциалом для роста( посадите хотя бы 1 % китайцев на Вов и линейку XD )

Интерактивность несомненно несет некий элемент игры, но представьте, СКОЛЬКО сюжетных фишек позволит это воплощать. А чтобы исключить слишком уж игроватость, можно просто сделать вмешательство в сюжет--допустим 7-10 раз за фильм. И вы сидите и наслаждаетесь зрелищем, а не щелкаете по клавишам.

Я не спорю, всё это тема дискуссионная и вообще не к месту, но блять, где ж еще не помечтать о кинематографе, как ни на КГ? ))

кстати, надо глянуть русский тизер "Запрещенного приёма" ))

Горностай опять жжот. Не, ну вроде как я понимаю, творческий перевод и всё такое.... Но бляха муха --- перевести "We already dead" как "Да мы уже покойницы"...

Это пиздец, камрады.

Короче, Горностаю тройка с минусом за этот русский тизер. Херня.

Magestin № 332
Начал читать и вспомнил про одну игру такого плана, квест по X-Files сделанный в виде видео-роликов, мот кто-нить помнит? Знаю что еще какая-то игра была, хез, насколько знаю ожиданий заинтересованных лиц эта затея не оправдала, читай - бабло мимо кассы пошло. Хотя в целом выглядело все это весьма занятно.