Вы уж, извинитеЮ я не умничаю, просто поправляю :) Комикса не существует, слух этот пошел от того, что еще до начала съемок то ли продюсер то ли сам Ричи, попросили изобразить персонажей на бумаге (ну типа арт бук), и увиденное настолько понравилось, что они специально постарались найти актеров подходящих под эти изображения.
Ебстессна, комиксы есть, The hound of the Baskervilles даже стоит у меня в оригинале на полке, но не менее объективно, что Ричи туда даже не заглядывал - ничего общего.
За рецензию - спасибо, все как мысли прочитали, фильм посмотрел уже три раза, так что успел и насладиться и "проверить чувства" - однозначно самое ТО! Являясь заядлым любителем Холмса фильм ждал, хотя надежду вселяли только Ричи, да Дауни с Лоу, сама идея смущала. Но результат - великолепет от начала до конца. Кто рассуждает про "несовпадение", "позор" и т.д. - гремучие долбоебы, которые первоисточник либо в глаза не видели, либо пролистали в метро пару лет назад и нихуя не уловили. В этом плане очень права одна статья, где отмечалось, что Холмс для викторианской эпохи - ебучий маргинал был, и показывать его сухарем-джентельменом - значит судить только по сериалам, но не по оригиналу. Вы еще потребуйте фразы "Элементарно, Ватсон", фирменной кепи и тупого старого Ватсона, окончательно запалитесь в долбоебизме и необразованности. Какой нахуй Ливанов? При всем уважении к актеру и созданному образу и культовости сериала - это не КАНОН, коим является все-таки рассказы и повести, не забывайте. А чего-т я не помню в образе Ливанова реально существовавшей и описанной наркотической привязонности, депрессивности, черного "профессионального" юмора, безумной научности на грани алхимии, энергичности и мощной боевой подготовки (не только о боксе речь), экцентричности и стремительности поступков. Все это впервые уловил в таком объеме Ричи. И простим ему за это внезапную слабость Холмса к Адлер ;), немного разбавить сексуальностью компанию двух ядерных мужиков не помешает, не то фанаты горбатой горы задрочат, щас с этим сложнее, чем сто лет назад...
Вот и я думаю - какой нахуй Ливанов? Ему про Фому - а он про Ерему ) Читать научитесь сами сначала, а потом уж другим советуйте.
Не понял коммент. Читать умею слево направо, если ниче не изменилось. Холмса перечитал год назад. ВСЕ произведения и еще 5 томов "по мотивам". Еще 3 в очереди. Чего и желаю всем дискутирующим.
Кстати рекомендую книгу "Завещание Шерлока Холмса", пусть и не канон,- но очень по полумистической атмосфере согласуется с фильмом.
№201, Fynjy
У меня небольшой вопрос. К фильму особо нареканий нет, он великолепен (не шедевр а ля лучший фильм года и т.п., но очень хорош), а вот к кинотеатру... Смотревшие товарищи, отпишитесь кто-нибудь, пожалуйста - у вас с цветностью картинки все было нормально? Возможно, это мне показалось, но все же - было такое впечатление, что смотрел бледноватую копию. Как бы объяснить: http://kino-govno.com/movies/sherlockholmes/trailers - вот тут "Трейлер №2" - сочный и яркий, а "Трейлер №3" - гамма похуже и не такой четкий. Копия, которую я смотрел, была по картинке похожа на трейлер 3 - или все-таки у меня глюки? )
?
Смотрел в 2 кинотеатрах - в одном темная квадратная картинка и переведенные субтитры. В другом - охуитильный цифровой широкоэкран и французские субтитры (в сцене с гигантом), озвученные закадрово. Однозначно рад что не поленился и увидел второй вариант :)
.
№200, @ndrew
№196, m0ndarin
Еще есть какие-то сомнения насчет того, что англичане признали его лучшим?
Ну вот, вроде я аргументированно доказал факт признания советской классики в Англии. Предлагаю к этому вопросу не возвращаться.
Так никто и не спорит, что там ее признали. Давно. Но из чего выбирать им было тогда? Из черно-белого английского сериала далекого от текста? Естественно из того что было Ливанов - зи бест. И по мне сериал был тоже супер, когда в школе засматривал. Но в советских союзах НОВОГО холмса не показывали отчего-то, да и награды раздавали до премьеры, так что петушиться повода нет. Хотя в любом случае думаю Королеве очень нравится "вылизанный" Холмс, а не настоящий, каким он был. Политика всегда вылизывала историю, даже вымышленную, вот и тут ничего удивительного.
Против сериала лчно ничего не имею, ностальгично люблю его до сих пор, как и тонны старой музыки и кино. Но усираться что это лучшее и похуйчтоснимут - это клиника и упертость. Давайте обгадим Дракулу Ф.Ф.Копполы и навеки будем смотреть ч/б Носферату ибо этобляклассика? И кроме Битлз все английские группы признаем отстоем заранее? А может Песняры - это шедевр, а Coldplay нихуя не рубят в музыке как они?
Да и лондон там простите.... Украинский. ^^
Ну и что же? Это лишний раз говорит о таланте тех, кто снимал советский сериал. Смогли передать атмосферу - это главное. Фильм не о Лондоне. И если не было возможности у съемочной группы приехать и снять все на фоне Темзы, то честь и хвала, что смогли сделать такое кино в СССР.
Одноначно - честь и хвала, НА ТОТ момент и НА ТО время это был шедевр. Но то время прошло, пора уже вырасти из детских воспоминаний и расценивать кино ОБЪЕКТИВНО, современным и осмысленным взглядом. Если "Апокалипсис сегодня" не постарел - это факт. Советский Холмс - постарел, он в полном смысле этого слова СОВЕТСКИЙ, лучший только при отсутствии адекватной конкуренции, в своей минималистичности, простоте и цензуре представляющий интерес именно как сериал, воспоминания и то что наше. Не более.
Кстати, сегодня досмотрел сериал "Обмани меня" и по теме хочу сказать - от бы сериал про Холмса забабахали в духе нового фильма, вот это были бы подососиновики!
Это плохо? По-моему, это комплимент. Советский кинематограф богат гениальными работами. Правда, к пониманию этого я пришел не сразу, т.к. в 90-е годы народ готов был смотреть любую кино-дрянь (в том числе боевички про ниндзей), лишь бы была оттуда - из-за границы. А наши замечательные фильмы были преданы забвению, ибо виноваты в том, что советские. Вот, к примеру, никакие, даже самые сильные западные фильмы про Вторую мировую не дотягивают до советских шедевров. Простите, что отвлекся в сторону. Это я к тому, что "советский" - это не звучит для меня плохо.
Я не зря отметил про ПОЛНЫЙ смысл этого слова. Советский кинематограф действительно гениален и многие фильмы прекрасно не только передают дух времени, первоисточника и т.д., но и сами по себе являются "нетленной классикой" и хороши и исключительны при любой конкуренции, легко выдерживая время. Далеко ходить не надо - это и упомянутые фильмы про войну, и те же комедии, которые и сейчас невозможно повторить, переснять и улучшить. Но "советский" я использовал не в значении только страны-производства и времени, а именно что старый Холмс по качеству, объему отсебятины и интересности увы уже не конкурентоспособен и морально устарел, возраст и объективность позволяют замечать множество недостатков, условностей на которые в детстве-юности не обращал внимания. Чтобы было проще - возьмите не весь сериал на 4 дисках, а ОДИН фильм и сравните его с новых Холмсом и с одной книгой. Я больше чем уверен, что вы сначала смотрели сериал, а затем уже читали, иначе бы заметили, что ДУХ книги в сериале не передан, наоборот многие читали уже под впечатлением от сериала.
№208, @ndrew
Конкуренции хватало. Фильмов и сериалов снято предостаточно было. Найти об этом информацию не составит труда. Но наш оказался лучшим.
Я сказал "адекватной". Черно-белые сериалы, детские фильмы про Ширли Холмс или детство Ш.Холмса, комедия с М.Кейном - это не адекватная конкуренция.
№208, @ndrew
Минималиcтичность в чем? Взрывов мало и компьютерной графики? Теперь так качество фильма оценивается? Как-то совсем забыли про игру актеров, замечательную музыку, строгие декорации, передающие колорит произведений. В нашем ШХ есть все, он не минималистичен.
Повторяю: ШХ Ричи мне понравился. Я тоже с удовольствием посмотрю продолжение. Но наш, советский - это нетленная классика, которая ближе всего по духу к книге. Просто не надо их сравнивать.
Сравнивать не я начал, просто все наезды на новый фильм содержательно состоят исключительно с сравнении с сериалом и подчеркиванием его исключительности. Вот и пытаюсь оспорить. А минималистичность - именно в том, что атмосфера, быт, декорации - это НИХУЯ не викторианская англия, это необъятный советский союз. Рига или Львов - посрать равнозначно, воссоздать не вышло. Хоть бы книжки читали и сравнивали, фотографии даже есть... И в том что за весь сериал две мелодии (шикарные, не спорю) по кругу крутят или в тишине заседают - это тоже минимализм. И "обрезанные" образы Холмса и Ватсона - это минимализм как следствие цензуры. Типа нам виднее, какой был Холмс, хули там конан-дойл.
Ну да, учитывая, что ни там, ни там не было советской атмосферы в советское время
Ну да, рижско-советская атмосфера - это вылитая викторианская англия, даже старатся и думать не надо, в жопу художников-постановщиков, кто их только придумал.
воссоздать не вышло
Круто, что вы жили в викторианской Англии, все остальные-то только по книге ориентируются
.
Увы не жил, остальны рекомендую (снова) ориентироваться не только по книге (особенно если кино снимаете или расуждаете о нем), но и по сохранившимся фото-материалам конца 19 века, другим произведениям того времени (благо викторианский детектив - это целый пласт), множественным документальным свидетельствам. И машина времени не нужна. Или снимайте в Риге :).
Книга хороша, кино с Ливановым ещё лучше. А это кино...просто экшн, но не удерживает у экрана, постоянно хочется выйти из зала за поп-корном, водичкой или просто попить кофе. Фигня.
Когда хочется - терпеть нельзя, врачи не рекомендуют. Так что смело выходите!
Без шуток - пока еще не видел ни одной дамы, которой бы нравился Холмс как персонаж....
А по существу Хоумс Ричи великолепен. Советский Хоумс любимый фильм детства, с возрастом совсем разонравился в плане постановки всё настолько наиграно, всё персонажи вплоть до грузчиков, бомжей и хулиганья чисто пионеры, золотые выпускники МГИМО(Советского) а это с моей точки зрения не правильно. Но этим в принципы страдают все фильмы Советской эпохи, где солдаты на войне умирают от неизвестных науке ранений и умудрялись не разу не матюкнуться во время бомбёжки, или замечательные фильмы про то как красная армия благородно имела царскую власть, все большевики с какого хрена крайне овоспитанные с поставленной речью и безукоризненным чувством такта, хотя они все были либо из деревень либо чернорабочии в лучшем случае с 3 классами образования в церковной школе.
Согласен! И я о том же пытался сказать, но тут такой патриотически-ностальгический настрой, что чуть овсянкой не накормили, сэры :)! Объективней надо быть, без розовых очков и ура-патриотизма.
Русские обвиняют англичанина Ричи в том, что он на деньги американцев снял неправильный фильм о британском национальном герое, и ставят в пример советскую экранизацию. Зоопарк такой зоопарк.
А откуда вам знать? Давайте вспомним всякие склоки с Мадонной и вообще покопаемся в дерьме поглубже - раз уж вы считаете, что это все имеет отношение к фильму, ок?
Я как бы в общем говорю что многие (в том числе тут) ртом срут. А касаемо интервью - речь идет о содержании а не о форме, КАК снимали и воссоздавали "дух", который тут мерещится некоторым.
Неплохо, неплохо... Новые времена - новый Шерлок Холмс.
Теперь надо еще про Иисуса Христа в таком стиле замутить и будет нормалек. Так и вижу: Иисус Христос с группой апостолов 2 часа раздает тумаки и плюшки под забойную музычку, попутно вставляя какие-нибудь философские фразы...
Или лучше с Архимеда вообще начать? Тоже ведь прикольный чувак был...
Посмотрите Jesus Christ - Superstar, 70-х еще годков, да и 90-х, вот это я понимаю "новые времена". А холмс - наоборот вернулся в "свои" времена и из интеллигента влез в нормальную шкуру настоящего Сыщика.
Конан Дойля я читала в детстве, поэтому ввязываться в споры не буду, но могу сказать что атмосфера викторианского Лондона передана довольно похоже.
Надо же понимать, что викторианская эпоха была торжеством ханжества и морализаторства. Джентльмены были такие джентльмены, леди не могли выйти из дома без сопровождения не рискуя загубить репутацию. Но за этим фасадом страсти кипели ой-ой.
Да, джентльмены занимались боксом, это было распространено и посещали подпольные боксерские бои, ставили деньги. В борделях продавали 10-летних девочек, ходить по улицам было опасно. Все эти тайные общества, вера в магию вместе с верой в науку, страсть к поискам тайных смыслов в древних ритуалах и знаках - все это цвело пышным цветом. Или все думают, что в 19 веке сыщикам не приходилось драться? По моему еще как приходилось. Советская наша версия все-таки очень прилизанна, а Гай Ричи сделал более жизненный Лондон.
Только несколько нюансов смущают. Во-первых, разве гувернантка не будучи еще помолвленной могла так запросто пойти ужинать с двумя джентльменами? А репутация? К тому же накрашена, явно дама полусвета.
Во-вторых, Ирен с ее малиновым платьем. Специально оделась, чтобы выглядеть как дорогая проститутка? Так в таком виде сложней по улицам ходить, пристанут. Зачем? К тому же накрашена, явно дама полусвета.
Ну и незаконнорожденный (Блэквуд) не мог называться лордом. Если ему не пожаловали личное дворянство за особые заслуги перед империей. Но об этом ни слова.
Отличный разбор, приятно читать вменяемые мысли наконец - про эпоху я пытался тоже отметить, но гражданам нравится Львов-рига-ленинград, им так "похожей по духу".
А про накрашенных - хто ж их выпустит на экран блеклых то! К тому же образ жизни Ирен явно не целомудрен!
№315, Ehoo
№312, Johnnie
Ливанов с Соломиным тоже боксировали в первой серии.
Не думаю что комедийную сценку вприпрыжку можно назвать боксированием, так дети даже не дерутся...
Чего не было, так это цыганских мелодий. Божечки мои, я ж влюбилась в этот новый саундтрек! И звук! Если Ливанову только оркестр подыгрывал да клубы дыма подтанцовывали, то Дауни просто роскошно, обалденно, афигительно звучно думает!
.
Хорошо сказано, действительно звучно! Саундтрек впечатлил уже в первой сцене, я сразу понял что мне понравится и остальное, когда услышал и увидел такое бодрое начало!
